Honestly Concerned + seine Freunde - Kritiker die zu kritisieren sind
 

e Mails und Reaktionen von HC Anhängern

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Herr Arendt,

Diese Hetzaktion von HC wird langsam zu einem Schulbeispiel wie man Verhetzungen wie im 3. Reich betreibt.  Wer uns hier  unterstellt was die Araber betreiben, hat offensichtlich nicht mehr alle Tassen im Schrank.
http://www.erhard-arendt.de/deutsch/palestina/texte/honestly_concerned.htm

Jetzt kriegen Sie eine Nachhilfestunde darüber wer hier Hetze betreibt und vor allem wo die Nazis sitzen und welche Ziele die muslimischen Araber mit Israel haben!! (Bilder: Das wahre Ziel, PLO-Wappen 1, 2 + 3, PNC-Plan)

Ganz von meinen Kommtaren in rot zu Ihrer angeblichen "Wahrheit" abgesehen, noch ein paar Hinweise. Bei HC oder in Israel wird nicht mit dem Hitlergruß salutiert und auch "Mein Kampf "von Hitler wird weder dort gedruckt, noch verbreitet, noch wird es gelesen.  Zudem gibt es noch alte Verbindungen zwischen dem Onkel von Arafat, Husseini von Jerusalem und Adolf Hitler (Bilder: Husseini und Hitler 1942, Hisbollahnazis, Hitlergruß, PLO-Gruß, Mein Kampf, Mein Kampf arabisch)

Des weiteren belegen die Bilder der Vermischung von Zivilisten mit Terroristen und der permanete arabische Kindesmißbrauch und nicht nur in der PA  meine Behauptung in meinem Brief an das ZDF. (Bilder: Jungterroristen, Kidgun, Kinder unter Terroisten 1 + 2, Kinderspiele + 3, Kindesmißbrauch, Vermischung 2 + 2, Zivilisten unter Terroisten + 1)

Stellvertretend für den gezielten palästinensischen Terror gegen israelische Zivilisten steht das Bild des zerbombten israelischen Busses! ( Bild: Terror 2)

Dass Sie es wagen angesichts erdrückender Beweise gegen den fortgesetzen islamsich/arabischen Terror gegen Israel, von denen hier nur ein winziger Bruchteil verwendet wurde, uns und auch indirekt Israel, mit Nazis zu vergleichen, schlägt dem Faß den Boden aus Herr Arendt. Sie sollten sich schnellstens in psyschiatrische Behandlung begeben und endlich aufhören einen solchen Bullshit zu verbreiten.  Der nette Mann im Anhang, (Bild: Ein netter Mann ) ist einer der Hauptverantwortlichen für den Nahostkonflikt und den Terror gegen Zivilisten....."

 

Original k.
Ausschnittweise zitiert (wie immer, damit man's schön maipulieren kann gelle?)
Kommentar vom Webmaster

--Original Message----- From: H.-J. k. - Sent: Friday, October 01, 2004 9:52 AM - To: ZDF
Subject: Ihre Meldungen gestern am 30.9.2004 über die Vorfälle in Gaza!

...... Israel feuert nicht wahllos Panzergranaten auf unbewaffnete Zivilisten und Kinder. Wenn sich im Zielgebiet der feindlichen Raketenstellungen solche Personen aufhalten, ist dies allein in der Verantwortung der palästinensischen Seite angesiedelt, wobei Mißbrauch von Kindern und Jugendlichen noch milde ausgedrückt ist. (Ergänzende Anmerkung: Die arabischen Terroisten töten mit voller Absicht und gezielt Zivilisten vom Säugling bis zum Greis. Wer so etwas Israels Armee unterstellt gehört entweder in die Klapsmühle oder in den Knast wegen fortgesetzter Verleumdung und schwerster Beleidigung!!)

Das ZDF hat sich in seinen eigenen Richtlinien verpflichtet das Weltgeschehen  objektiv darzustellen. (Ausschnitt im Anhang)

Gegen diese Objektivität verstoßen Sie permanent und immer wider, vor allem wenn es um das Geschehen in Israel geht. Mit Objektivität haben denn auch die von der PLO zensierten und von Ihnen gesendeten Fernsehbilder nicht das Geringste mehr zu tun. Auch Israel filmt fortlaufend das Geschehen und diese Bilder unterschlagen Sie regelmäßig. Ist es nur Feigheit oder doch eher gezielte Meinungsmache?

Daher protestiere ich, auch Nmens unserer Leserschaft, erneut aufs schärfste gegen diese fortlaufende Manipulation der Nachrichten, das Geschehen in Nahost betreffend und die damit verbundene Verhetzung unseres Volkes. ..."

 

Nur in der versandten Mailingliste vom 4.10.04 lesbar.
http://groups.yahoo.com/group/Honestly-Concerned-Mailingliste/message/1032
 Bezogen auf das 3. Reich gab und gibt es Menschen, die an den furchtbaren Verbrechen an den Juden vorbei ihre eigene Geschichtsschreibung versuchten. Es ist schon makaber, das nun die Menschen die vorgeben auf der Seite der Juden zu sein ebenso verfahren und Menschenrechtsverletzungen decken. Mit allen demagogischen Mitteln versucht man an der Realität der grausamen Besatzung in Palästina vorbei die Wahrheit verwerflich zu verdrehen. (Anmerkung k. :Schon der Name Besatzung für urjüdisches Land ist eine Unverschämtheit!)

Leider feuert die isr. Armee immer wieder auf unbewaffnete Zivilisten und  Kinder, beginnend mit Tränengas, endend mit Raketen. Zahllose Belege gibt es dafür auf diesen Seiten auch von vielen israelischen Augenzeugen. (Anmerkung k.: Ja klar von Avnery sicher)

Zum anderen ist das so genante Zielgebiet kein Truppenübungsplatz, den unbefugte betreten haben. Die isr. Armee bewegt sich im besetzten Palästina, in einem Palästina indem Kinder, Greise, blinde, hilflose neben der normalen Bevölkerung leben und immer wieder Opfer der Armeeeinsätze werden. (Anmerkung k.: Irrtum, die KInder und Zivilisten bewegen sich als mißbrauchte Schutzschilde mitten unter den Teroristen, welche aus dem Hinterhalt auf Soldaten und Zivilisten schießen, siehe Bilder )

Man beachte auch nur den demaskierenden Namen dieser Armeeoperation: "Tage der Buße", da klingt schon das kollektive in Haftung nehmen an. Mehr als 60 Opfer gibt es schon. Es ist schon pervers und im höchsten Maße unmenschlich, dann die Opfer noch zu beschuldigen.

Objektivität darf nicht Lüge heißen. (Anmerkung k.: Sie und Ihre Terroristenfreunde lügen schon  wenn Sie die Lippen bewegen)
Wahrheit darf nicht Verhetzung genannt werden. (Anmerkung k.:Sie sind von der Wahrheit so weit entfernt wie der Osten vom Westen.

Wobei festzustellen ist, das die Medien hier in Deutschland die Größe dieser Verbrechen verschweigen. (Anmerkung k.:Ganz recht, sie verschweigen weitgehend die Größe der arabischen Verbrechen sowohl an ihren eigenen Leuten (Lynchjustiz z.B.)  als auch vor allem an den israelischen Zivilisten.) Festzustellen ist auch, das die deutschen Reporter von Seiten Israels aus Verpflichtungserklärungen  unterschreiben müssen und nicht die volle Wahrheit sagen können. (Anmerkung k.:Fest steht das ausländische Journalisten von der PLO mit dem Tode bedroht werden, wenn sie Bilder von bewaffneten Terroristen senden oder zeigen wollen, wie z.B. damals als die beiden israelischen Soldaten in einer palestin. Polizeistation von Polizisten gelyncht wurden)

Auch kein k. darf Verbrechen decken, er macht es und ist mitschuldig. (Anmerkung k.: Ich decke keine Verbrechen, sondern ich prangere Sie öffentlich an.)

solange die moslemischen Araber Israel vernichten wollen und genau dies ist ihr Ziel bis heute und sonst nichts, solange sind diese Leute die absolut falsche Seite. Davon nehme ich nichts zurück, denn es ist die Wahrheit!!



Auch wenn man Lobbyarbeit für die isr. Regierung betreibt, Sie müssen nicht von sich auf Andere schließen. Wenn hier jemand Lobbyarbeit für potentielle Möder betreibt, dann sind Sie das. HC und auch ich handeln aus eigenen Motiven heraus, werden weder dafür bezahlt noch von irgend jemand gesteuert im Gegensatz zu Ihnen Herrrr...
ist es scheinheilig, wenn man vorgibt gegen Antisemitismus zu kämpfen zu wollen, (was ja eine Form von Rassismus ist) und immer wieder Rassismus zeigt und duldet. "...die moslemischen Araber Israel vernichten wollen....Doch, sie wollen Israel vernichten, denn sie werden weltweit in dieser Weise indoktriniert, wovon Sie aber offensichtlich keine Ahnung haben. Auch in bei uns scheinbar "friedlichen" Moscheen ist ein Hass auf Israel festzustellen, der beispiellos ist. Diese ganze Religion mit ihrem falschen Propheten ist eine gewaltige Irrlehre, der weltweiten Eroberung, die man wenigstens mit allen demokratischen Mitteln, Bild, Ton und Wort bekämpfen muß, denn sie ist momentan das Grundübel  in der Welt. Was haben die überdimensionalen  Bilder des Felsendom z.B. in den Moscheen zu suchen? Ist nicht Mekka mit dem schwarzen Mondgestein ihres Götzen Allah das Heiligtum der Moslems, so wie die Westmauer der Juden Heiligtum ist, weil ihnen der Tempelplatz verwehrt wird, den sie einst für 600 Lot puren Goldes rechtmäßig gekauft hatten? Wenn wir Rassisten sind, dann sind Sie ein Verleumder, weil Sie nicht unterscheiden wollen oder können gegen was wir hier angehen.  .."

Moslems werden auch hier in ihrer Allgemeinheit als potentielle Mörder bezeichnet.
Warum dieser Herr auf die Frage kommt, wer finanziert HC?  Ich habe von Lobbyarbeit gesprochen

"...Wenn hier jemand Lobbyarbeit für potentielle Möder betreibt, dann sind Sie das..."

Hier zeigt sich sowohl Rassismus als auch eine schmuddeliges beleidigendes verhalten.... und zeigt das Niveau.

Wiederholt habe ich gesagt und sage ich, das ich Gewalt ablehne und mit den Israelis und Palästinenser die einen Frieden wollen gemeinsam friedlich mich eigentlich für beide Länder engagiere.

HC und auch ich handeln aus eigenen Motiven heraus, werden weder dafür bezahlt noch von irgend jemand gesteuert im Gegensatz zu Ihnen Herrrr...

Ich nirgendwo über Geld gesprochen, auch nicht darüber wer HC und wer HJK steuert, warum denkt Herr k. daran??

Es ist sicher mein Problem wofür ich mein Geld ausgebe. Bis auf 20€ Spenden, finanziere ich auf meine Kosten "Dschenin". Rechnet man die Arbeitskosten dazu, sind es inzwischen hunderttausende Euro.

Quelle: Rufmordkampagnen gegen Honestly-concerned - Jewish Board - Website hosting bei Juden.de
18.06.2004, 13:01 Uhr

Ein Brief von Sacha Stawski an seine Mitarbeiter

dina



Eine letzte Stellungnahme zu den Rufmordkampagnen gegen Honestly-Concerned

Seit der NDR Netzwerk Recherche Veranstaltung wird Honestly Concerned in mittlerweile mindestens 3 Internetforen öffentlich verleumdet und diffamiert. Die dort zu lesenden Äußerungen ähneln den gängigen verschwörungstheoretischen Fantasien antiamerikanischer, antiisraelischer und antisemitischer Milieus. Beliebt ist in diesen Zusammenhängen stets die Spekulation über Geld, woher es kommt, wohin es fließt. In Bezug auf uns wird behauptet, daß Honestly Concerned von der Israelischen Botschaft finanziert würde. Nicht genug damit, bedienen jene sich des Topos jüdischer Macht und Gewalt, etwa »dass S.S. [Sacha Stawski] nicht die israelische Luftwaffe herbeigerufen hat, dass diese eine 1000 Kilo Bombe in Köln [bei der "Stopp the Wall" Konferenz] abwirft und zufällig die Alte Feuerwache trifft, wo die Konferenz stattgefunden hat« usw.

Diese zwei Beispiele verdeutlichen, daß die Angriffe gegen Honestly Concerned und Sacha Stawski persönlich auf ein Niveau abgesunken sind, das kaum noch zu unterbieten ist. Da paaren sich Ressentiments, Verschwörungstheorien, Paranoia und die Lust an Diffamation und Hetze.

Um die Möglichkeit, aus dem Zusammenhang gerissene Teilzitate weiterhin gegen Honestly Concerned richten zu können, zumindest zu erschweren, haben wir den Archivzugriff auf von uns verschickte Mails auf die eingetragenen Mitglieder dieser Mailingliste beschränkt. Unsere täglichen Newsletter werden selbstverständlich wie gewohnt verschickt.

Wir wissen, dass es nicht einfach ist, sich gegen Hetzkampagnen und Verleumdungen zu wehren. Wir wissen von Rufmordkampagnen gegen uns (zum Beispiel auch Briefe an das Auswärtige Amt). Wo es strafrechtlich relevant wird, werden wir uns gegebenenfalls mit rechtlichen Mitteln zur Wehr setzen. Wir werden uns allerdings nicht auf das Niveau derer, die die Foren mit oben zitierten Beiträgen füllen, oder derer, die auf ihren Websites solches verbreiten, herabbegeben. Hetzkampagnen, Lügen und Verleumdungen auf niedrigstem Niveau sind schlicht abstoßend. Sachliche Diskussionen sind in diesem Zusammenhang unmöglich. Die jetzigen Angriffe haben mit einer offenen demokratischen Debatte nichts mehr zu tun.

Unser Team von Freiwilligen investiert täglich viel Zeit in die Zusammenstellung der Antisemitismus/Innenpolitik-Newsletter und die Nahostmedienbeobachtung. Diese Arbeit ist in diesem Umfang hierzulande einzigartig. Es gibt keinen vergleichbaren Pressespiegel. Die von uns ebenfalls veröffentlichten Leserbriefe und Kommentare sollen beitragen zu einer öffentlichen Debatte, auch der über die Medienberichterstattung. Wenn uns dabei manchmal Fehler unterlaufen sind und unpassende oder unwürdige Briefe aufgenommen wurden, haben wir das öffentlich eingestanden. Insgesamt aber geben wir eine lebendige Diskussion wieder und bieten ein breites Informationsportal.

Für produktive Kritik waren und sind wir jederzeit offen. Auf keinen Fall aber werden wir uns durch Hetzkampagnen einschüchtern lassen. Weder Abraham Melzer noch Erhard Arendt, August Kiss, Claudia Karas und andere, die auf ihren Websites oder in ihren Foren niveaulose Angriffe gegen uns plazieren, werden uns in unserer Arbeit behindern.

Von Anfang an war uns klar, dass man sich mit Medienkritik nicht nur Freunde machen würde. Die Auseinandersetzung mit Presseveröffentlichungen ist ein fester Bestandteil der Demokratie. Die Zeitungen selbst bieten Leserbriefseiten. Doch was jetzt gegen uns läuft, ist der Versuch einer regelrechten Verleumdungskampagne mit falschen oder gefälschten Aussagen. Auch das zeigt uns, wie wichtig es ist, aktiv zu bleiben.

Bitte engagiert euch. Aber bleibt unseren Zielen treu und äußert euch dementsprechend. Leserbriefschreiber sollten immer auf Sachlichkeit und Professionalität achten. Wählt angemessene Worte.

Danke für Eure Unterstützung!
--
kol yisrael areivim zeh bazeh: bakesh shalom veradfehu!

Die Kritik in meinem Forum begann schon Monate früher. Es wird nicht verleumdet und diffamiert. Anhand von belegbaren Quellen wird zitiert und kommentiert.

Hier stellt man sich selber Zitate ohne Bezug zusammen.

Merkwürdig, wenn ich sehen würde, das Zitate aus dem zusammenhang gerisssen werdnen, aber auf die Originalseiten verlinkt wurde, würde ich doch die Mailingliste nicht aus dem Netz nehmen.
 

Da hat man nämlich Übung, das ist ein beliebtes Jagdspiel einiger HC Mitglieder.

"Hetzkampagnen, Lügen und Verleumdungen.."  werden nur aus den Mailinglisten entnommen und kommentiert.
Aus der Gewohnheit heraus, vom eigenen Handeln ausgehend wird hier sachliche Kritik diffamiert. Ja, das ist abstoßend.

Einzigartig sind auch die schmuddeligen Beigaben.

Ich denke, das läßt sich mit Originalquellen belegen. Dann sollte man zeigen wo konkret verleumdet wurde.

Ein öffentlich versandter Rundbrief :

Ich erfuhr zufällig davon, das er diese "Pressemitteilung versandte und ich von ihm zum Antisemiten gemacht werden sollte. Das mit Kritikern der isr. Regierung oder wie in meinem Fall Kritikern von Honestly Concerned zu machen ist eine seiner Spezialitäten. ...

Er zitiert zum Beispiel Texte aus mehrere Internetseiten. Darunter sind dann auch Seiten mit antisemitischen Inhalten. Dann zitiert er den, den er glaubt vorführen zu müssen und packt ihn zwischen die Antisemitischen Zitate. Der unwissende Leser verbindet es dann, denkt der kritisierte sei auch Antisemit. So wird man zum Leugner des Holocaust. Ich denke diese  "Pressemitteilungen" belegt schon ein wenig  wer er ist .............

"Leserbrief" in der Mailingliste vom 17,06.04

Beitrag für Erhard Arendts Mailing-Liste
From: Michael S]
Sent: Sunday, June 13, 2004 11:03 PM


Den folgenden Beitrag habe ich in Erhard Arendts Mailing-Liste "Für Verständigung, Gegen Gewalt, Leser werden Schreiber, Schreiber werden Leser" eingefügt
(http://www.interweb.ch/cgi/emailinglist.exe?SLE&ListNo=5039918849)

Laut Angabe soll er dort ein Jahr stehen bleiben. Möge er wirken.

_________Zitat Beginn_________

Lieber Herr Arendt,

ich bin, ähnlich wie Sie, 1942 im Raum Hemer / Iserlohn geboren und durch die Kindheitserfahrung im Umkreis des Stalag geprägt. Den russischen Zwangsarbeitern haben mein Großvater und ich Brot zugesteckt, den als Dank erhaltenen strohgeflochtenen Russenstern haben wir in der Zedernholzkiste mit dem Davidstern aufbewahrt, welche die verschleppten jüdischen Nachbarn uns geschenkt hatten.

Seit zwei Jahren bin ich nun Mitglied der Gruppe Honestly Concerned, einer Gruppe deutscher Buerger, die sich für eine wahrhaftige Nahostberichterstattung und gegen Antisemitismus einsetzt.

Ich würde mich freuen, wenn Sie Ihre Polemik gegen diese Gruppe, in der Sie, meines Erachtens zu Unrecht, eine Lobby der israelischen Regierung vermuten, auf ein dem gegenseitigen Dialog förderliches Niveau zurückfahren könnten.

Mit besten Grüßen aus München, der Weltstadt mit Herz, in die Waldstadt Iserlohn

Ihr Michael Schmidt

Ich habe keine Mailingliste sondern wie links genant, sondern eine Mitschreibseite die unter einem bestimmten Thema steht und kein Ablageplatz wie hier für e Mails ist, die mich persönlich nie erreichen, die ich nur in der Mailingliste von HC finde.
Nach zweimaliger Kontrolle, konnte ich auch in der Liste keinen Eintrag von Herrn Schmidt finden. Das sind schon einmal einige ungewöhnlichen Merwürdigkeiten.

Wer die russischen Zwangsarbeiter miterlebt hat, ich habe es ich werde nie vergessen wie sie vor mir einem 3 jährigen Vorbeigetrieben wurden. Dies geschehen hat gerade mich so beeindruckt, das ich, egal was "es kostet" weiß, das darf nie wieder geschehen, nirgendwo, deswegen mein Engagement für Palästina. Würden die großen Mächte nur die Palästinenser unterstützen und währen die Israelis benachteiligt, würde ich eine Israelseite machen. Fakt ist aber, die Juden in Israel sind nicht die verfolgten Opfer, sie sind unüberwindlich die stärkste Waffenmache im Nahen Osten und das mag auch so gut sein. Nur verwehren sie einem Volk in dem Land in dem sie lebten das Existenzrecht, vertreiben sie, unterdrücken sie, töten sie und das alles ist unverhältnismäßig zu dem Leid das auch das israel. Volk erleiden muss. Letztlich leiden beide Völker.

Da Herr Schmidt von Stalag redet. Ich stamme aus einer Familie wo zB. mein Grosvater mit anderen sein Leben eingesetzt hat um zum Kriegsende diese Zwangsarbeiter vor dem Töten durch die deutsche Armee zu retten. Er wurde unter anderem deswegen Ehrenbürger seiner Stadt.

Mein Vater hat im stillen Widerstand zu 3. Reich sein Existenz, eine kleine Fabrik aufs Spiel gesetzt und verloren, ich könnte auch Geschichten erzählen, was ich gemacht habe. Also, auch andere waren Opfer des 3. Reiches.

Aus all diesen vorgenannten Gründen engagiere ich mich gegen Unrecht und kritisiere zu Recht Fehlleisten bei HC, wobei ich immer, den Kampf gegen Antisemitismus unterstütze und bejaht habe.

Ich habe auch nichts gegen eine Lobbyarbeit für die isr. Regierung, diese Lobbyarbeit wird auch eindeutig gemacht.

Was ich immer wieder kritisiere und hier noch einmal Ausschnittsweise darstelle:

1. Es ist unsauber wenn man Antisemitismuskritik nicht eindeutig von der Lobbyarbeit trennt.

2. Es ist unsauber, wenn man glaubt Oberzensor der Nation zu sein.

3. Es schadet der Antisemitismus Bekämpfung, wenn man leichtfertig und Bösartig (wie ich es nun am eigen Leibe erlebt habe) nur weil jemand HC und S.St. kritisiert einen Antisemiten nennt, man sagt er währe des Teufels, den Antisemitismus begriff Instrumentalisiert.

4. Kann man kritisieren, oder auch einfach seine andersartige Meinung sagen, man muss aber auch berechtigte Kritik annehmen und sollte sie verarbeiten.

5. Ist es schmuddelig, wenn man bei anders denkenden, die nicht antisemitisch, die in keiner weise straffällig handeln in das persönlich Umfeld hineingeht und den Personen versucht zu schaden.

6. Ist es berechtigt für Israel Lobbyarbeit zu betreiben. Nur darf dies nicht in der neuen Form eines Rassismus geschehen. Dies ist das von Gott auserwählte Volk. Wir sind alles auserwählt. und gleich und niemand ist gleicher oder hat mehr Rechte von Gott. Wer das nicht anerkennt kann kein Christ sein.

7. Ich habe wie sie alle auch das Leid der Israelis (ob Juden oder auch die Nichtjuden in Israel) verinnerlicht. Dies darf aber nicht dazu führen das Leid eines anderen Volkes zu vergessen und die Rolle die dabei die isr. Regierung spielt nicht zu nennen.

8. Kann man sich ja notfalls ein Forum zulegen, das man nicht zu verantworten hat, wo jeder (in Grenzen) schreiben kann was er will. Eine redaktionell (sogar mit Chefredakteur) betreute Mailingliste sollte auf ihr Niveau achten und nichtbelegbare Beiträge entfernen, keine Beiträge von Personen aufnehmen, wo sich Verbindungen zu rassistischen  Seiten herstellen lässt oder wo rassistische Äußerungen auftauchen..

HC müsste sich selber einen Fairness Katalog entwerfen oder entwerfen lassen , der aufzeigt, was man machen darf und wo die Grenzen sind. Fast in jeder Listen findet sich leider kritisierenswertes.

Nicht ich verweigere den Dialog um ihn zu führen muss man aber wohl wahrnehmen, was nicht gut läuft. Ansonsten, wenn man wie es geschieht in seinen Fehlern verharrt ist man kein Partner mit dem man einen Dialog führen möchte und kann.......

Wer Honestly Concerned kritisiert ist ein Antisemit?

Wahrscheinlich, weil man eh blind mitunterschreibt, wen einer protestiert.

Lese auch: Hans Joachim Krug  |  Markus  Vallen  |  Start Honestly Concerned Kritik